Anniversaire du Rouge: Del Bosque et Iribar: «La sélection n'a pas toujours été une équipe» | Sports – Championnat d’Europe de Football 2020

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L'ancien San Mamés, La Catedral, a assisté au premier match à domicile du Équipe espagnole de football (9 octobre 1921, Espagne-Belgique; 2-0); Le nouveau San Mamés accueillera en juin prochain les trois premiers matchs de La Roja dans l'Eurocup 2020, et dans ce nouveau temple du football, José Ángel Iribar (Zarauz, 76), le gardien mythique de l'Athletic et de l'équipe nationale, a cité Vicente del Bosque (Salamanque, 69 ans), pour entamer une série de discussions au cours desquelles, entre les mains de l'ancien sélectionneur, EL PAÍS passera en revue les 100 ans de la vie de l'équipe nationale.

De la forêt Angel, nous sommes venus te déranger pendant un moment. Nous voulions avoir une conversation avec vous sur le football et les 100 ans que l'équipe nationale célèbre. Vous êtes l'un des hommes les plus représentatifs de notre histoire. Jouer 49 matchs à une époque où si peu était joué au niveau des sélections indique que vous avez été de nombreuses années avec une trajectoire enviable. Vous êtes l'une des personnes aimées et admirées de tous. Vous avez toujours été un oncle proche, agréable et sobre, et vous avez déplacé en tant que personne ce que vous avez fait sur le terrain. C'est louable et c'est pourquoi nous commençons avec vous ces discussions pour LE PAYS.

Iribar Au contraire, c'est pour moi un grand plaisir d'être avec vous et de faire partie de ce projet car je vous apprécie beaucoup.

D. B. Avant la moitié de l'Espagne était athlétique. Nous étions de notre équipe puis d'Athletic. Dans mon cas, ils m'ont demandé pourquoi j'étais athlétique, et j'ai toujours répondu à cela à cause des nombreux basques qui sont allés étudier à Salamanque et qui ont toujours donné une très bonne ambiance à ma ville. De plus, j'ai également l'impression que de nombreux Basques venaient également du Real Madrid.

I. J'ai toujours eu beaucoup de respect pour le Real Madrid et pour certains joueurs, sans aucun doute. Pour les Coupes d'Europe, nous avons vu en noir et blanc et dans le Node. C'est sans doute l'équipe qui a le plus regardé. Mais dans mon cas, ma famille a toujours été l'Athletic, bien que je sois de Gipuzkoa. Je suis ici depuis 1961. De nombreuses années …

Mes deux premiers matchs étaient vos deux derniers. Je n'ai joué que 18 et toi 49

De la forêt

D. B. J'ai un souvenir de toi de Basconia, tu as joué un deuxième match à El Calvario, à Salamanque. Ils ont déjà parlé de vous comme d'une figure en herbe.

I. Eh bien, ça venait de commencer. Je me souviens de ce match car nous avons gagné 0-1 et ils m'ont très bien mis. Nous avions un entraîneur, Manuel de Nicolás, qui aimait attirer l'attention et donner les gros titres dans les possibilités qui existaient alors. Et ils m'ont demandé et ont répondu que j'étais le nouveau Zamora. Quelle exagération! Si je venais de commencer …

D. B. Ensuite, vous avez pris la référence de Carmelo, qui était le grand gardien de but de l'ère athlétique. Était-il votre référence principale?

I. Non, c'est curieux, j'étais un gamin, de Zarauz, j'allais voir plus de matchs du Real au stade Atotxa et ensuite ma référence était plus Araquistaín, qui est devenu plus tard le gardien du Real Madrid.

Athletic-Castellón. Finale de la Coupe les uns contre les autres

Leur carrière a coïncidé 10 ans avec leurs inévitables confrontations directes. Del Bosque jouant avec Cordoue, Castellón, auquel il a été affecté par le Real Madrid et, par la suite, avec la chemise blanche, et Iribar toujours avec Athletic.

Le point culminant a été la finale de la 73e Coupe à Vicente Calderón. L'ancien sélecteur, qui a joué à Castellón, se souvient avec réalisme. «Vous nous avez battus (2-0) avant de sauter sur le terrain à cause du poids du maillot. Nous ne sommes pas arrivés. Pour Castellón, c'était un fait extraordinaire d'être cinquième de la Liga et d'atteindre la finale de la Coupe. Il y avait tout dans cette équipe: les vétérans et les jeunes. »

L'exguardameta née à Bilbao hoche la tête. «Oui, c'est vrai que j'avais très peu de travail. Vous aviez beaucoup de respect pour nous. C'était une finale un peu fade, calme pour moi. J'ai un autre souvenir de toi, tu as un autre but fantastique dans les autres San Mamés ». Vicente tire la mémoire. «Toujours avec Castellón cette même saison, mais ce n'était pas toi, il est allé à Marro… Allez, il me semble. Ce devait être l'un des rares matchs que vous avez ratés. Le précédent, je suis venu avec Cordoue et vous nous en avez mis cinq. Ce jour-là, Marro était également dans le but. »

Vicente avait raison. José Ángel avait été témoin du but en direct à San Mamés, mais ne l'avait pas marqué pour lui.

Dans l'avant-dernière démonstration de la connaissance des moments communs, Del Bosque surprend par une dernière anecdote. «Vous souvenez-vous de la finale de la Coupe 69 que l'Athletic a affrontée contre Elche au Bernabéu, avec Araqui comme gardien de but? Eh bien, avant de jouer avec le Real Madrid, la finale du Championnat national junior contre Triana à Séville. Nous avons gagné 1-0 et vous avez également gagné 1-0. »

D. B. J'ai toujours eu l'impression que Araqui et tu avais des gardiens de but assez similaires: tu as tiré longtemps avec ta main, tu as très bien serré ton poing …

I. Oui, c'est possible. J'ai vraiment aimé son style, surtout dans cette facette. Il est allé pour tout. Il dégagea un long poing. Mes références à l'époque qu'il n'y avait pas de télévision étaient presque plus les gardiens de but que vous avez vus directement sur le terrain ou imaginés par la presse, alors vous les avez lus. Vous ne pouviez rien voir et c'est pourquoi vous avez vu plus de gardiens de but de l'équipe de la ville. J'ai aimé Edmundo, qui a joué à Zarauz. Et une Beitia qui a ensuite été remplaçante à l'Atleti de Madrid.

D. B. Pourquoi avez-vous préféré être gardien de but?

I. J'aimais. J'ai tout joué, mais ce sont peut-être les autres qui m'ont amené au but. Ils ont vu que les conditions étaient bonnes. J'étais dans l'équipe du quartier, à l'école, et ils m'ont dit: "Toi, gardien de but".

D. B. Tous les gardiens basques, dit-on, ont été influencés par le fronton et la plage.

I. Il est vrai que nous pratiquions les deux. Et bien plus encore. Cela devait nous aider. Le multisport était très courant dans les écoles de l'époque et nous jouions, ils nous pointaient, sur tout. L'athlétisme aussi. Aux frontons toujours à portée de main. Les championnats de plage étaient importants. La plage a certaines caractéristiques, elle vous convient à tout, vous enlevez la peur de vous jeter … Ils nous ont influencés à coup sûr.

D. B. Pour vos gestes, vos attitudes, votre carrière dans le football, et socialement, tout le monde vous respecte. Une renommée d'homme juste vous accompagne. L'athlétisme ne se comprend pas sans Iribar. Vous avez même été récompensé comme un illustre Bilbao.

I. Oui, oui … et que ne pas être de Bilbao a son mérite.

D. B. Revenons à la position de gardien de but et à l'évolution qu'a connue le règlement ces dernières années. Il semble que toutes les règles contre le gardien de but ont disparu.

J'avais 12 ans, mais j'avais une grande compétition, parfois j'étais sur le banc

Iribar

I. Il a dû évoluer, mais il semble positif. Les gardiens actuels, à la fin de tout, sont plus complets, ce sont plus des footballeurs. C'est très bénéfique pour le football. Les règles nous ont fait progresser. Il m'a semblé un peu cruel que dans les pénalités, dans les actions individuelles, il y aurait expulsion en plus d'une pénalité. Le gardien de but va toujours au ballon, ne va pas à l'homme. Maintenant, il y a plus de condescendance. Cela semblait excessif. Avec des défenses avancées, vous devez avoir d'autres positions. Nous devions évoluer et jouer plus avancés et être un libéro avec le pied.

D. B. Quels gardiens aimez-vous plus que les gardiens actuels?

I. Il y en a beaucoup et bien. Il y a un surplus de gardiens de but. Dans notre Ligue, Ter Stegen, Oblak, Courtois … est de retour. J'ai adoré l'Atlético. J'ai aimé la façon dont il s'est arrêté et a joué. Ils sont sobres. Comme je l'étais et c'est peut-être pour ça que je les aime. De Gea est déjà bronzé et Kepa grandit beaucoup en peu de temps.

D. B. Passons à la sélection, qui est la vraie raison de cette conversation. Savez-vous que le jour où j'ai fait mes débuts contre la Roumanie, vous étiez le gardien de but? C'était votre avant-dernier match. Avril 1975. Je me souviens parfaitement de cette équipe.

I. Oui, au Bernabéu (1-1). Oui, tu arrivais et je finissais. Le dernier était contre l'Allemagne dans le Calderón que vous avez également joué. Nous en avons également attaché un. J'ai marqué le but Beer, sur un tir de loin, de l'extérieur de la zone vers l'équipe. J'avais le sentiment que j'aurais pu faire plus.

De grandes attentes ont été créées, mais il nous a été difficile de nous qualifier

Iribar

D. B. Regardez, vous avez joué 49 matchs et moi seulement 18. Normalement, au milieu de terrain, nous avons presque toujours joué Villar, Asensi et moi. Quand je vois les deux, je leur dis toujours que nous sommes associés à trois oncles que nous n'étions pas très bons, mais nous y étions. Mais 49 matchs pour l'époque, c'était beaucoup …

I. J'avais douze ans. Mais vous devez garder à l'esprit que j'avais également des gardiens de but extraordinaires à l'époque. En fait, j'ai été plusieurs matchs sur le banc …

D. B. Ils étaient Sadurní, Betancort …

I. Miguel Ángel, Reina, García Remón était également une fois. Il y avait une grande compétition. Carmelo était devant moi.

Iribar et Del Bosque, en haut à gauche, le 17 avril 1975, avant un duel contre la Roumanie au Bernabéu, le jour où Del Bosque a fait ses débuts avec l'équipe nationale.


Iribar et Del Bosque, en haut à gauche, le 17 avril 1975, avant un duel contre la Roumanie au Bernabéu, le jour où Del Bosque a fait ses débuts avec l'équipe nationale.

D. B. Vous avez joué le Eurocup 1964 et la Coupe du monde 1966 sans gants. Le premier jour où vous les avez mis dans la prochaine décennie, qu'avez-vous ressenti?

I. Je ne me souviens pas exactement. Ils étaient faits de laine, comme ceux que nous avions l'habitude de descendre dans la rue. Quelque chose a été amélioré au début avec les champs humides, mais quand ils étaient déjà remplis de boue et trempés, ils étaient très glissants. Il fallait faire très attention à ne pas rater le ballon. Ceux d'aujourd'hui ne ressemblent à rien. Cela a beaucoup évolué. On les utilisait toujours en hiver, en été ou ça.

D. B. J'ai toujours cru que les gardiens de but avec la formation spécifique qu'ils font s'améliorent maintenant beaucoup plus que les joueurs sur le terrain. Vos séances d'entraînement sont plus efficaces.

I. Je crois que oui. Cela peut sembler le problème que tout le monde soit égal, qu'ils sortent en série, mais ce n'est pas le cas. Chacun a son propre style et doit être respecté. J'ai toujours été favorable au respect de leur état et non à leur modification pour qu'ils puissent, par exemple, être comme moi. Vous devez respecter les styles, les caractéristiques et la façon dont vous voyez le jeu, la façon dont vous vous positionnez. Vous devez responsabiliser chacune des valeurs que vous avez. Sans jouer avec vos défauts. Classez-les sans aller plus loin, sans créer de complexes.

Nous insistons pour appeler les meilleurs, mais parfois cela ne suffit pas

De la forêt

D. B. En 1964, vous étiez champion d'Europe avec l'entraîneur Villalonga. C'était le lait. Je me souviens de l'avoir regardé à la télévision. Cela semblait presque juste. J'avais 14 ans.

I. J'ai fait mes débuts avec Villalonga à Séville, peu de temps avant la phase finale. En mars contre l'Irlande. Nous les avons battus 5-1. Bon début Il pleuvait à Séville. J'étais presque nouveau à Basconia. C'était ma deuxième saison en athlétisme, je n'avais pas joué autant de matchs non plus. Villalonga m'avait vu jouer l'année précédente avec Basconia lors des éliminatoires de la Coupe contre l'Atlético, où il se trouvait alors. J'aurais dû l'apprécier et lorsqu'il a rejoint l'équipe, il m'a appelé rapidement. La sélection d'une petite crise est arrivée en l'an 63. Il a opté pour moi et je suis resté.

D. B. Ensuite, vous êtes allé à la Coupe du monde en Angleterre 66 avec une bonne équipe …

I. Oui, c'était la même sélection de 64 renforcée avec les joueurs qui se sont produits en Italie. Suarez était déjà là, mais Peiro et Gento sont venus, qui n'étaient pas au Championnat d'Europe. Nous avions une très bonne équipe, mais nous avions un groupe très solide. De nombreuses attentes se sont créées, peut-être trop, mais il y avait l'Allemagne, l'Argentine, la Suisse … Contre les Allemands, Emerich me fait un objectif impossible. Une remise en jeu, fait un contrôle, me lance presque sans angle, comme un obusier.

D. B. L'équipe a toujours eu de grands joueurs et pourtant nous n'avons rien pu gagner avant ou après cette Eurocup de 64. Elle n'a jamais caillé. Au niveau du club, c'était gagné et nous y étions. Si ce n'est pas une hégémonie totale, oui tout à fait bien.

I. Oui, les attentes ont toujours été grandes, mais elles n'ont été satisfaites que dans cette Eurocup. Ensuite, nous sommes venus de ne rien gagner et puis la même chose nous est arrivée. Nous avons même eu du mal à nous qualifier pour les Coupes du Monde et les Coupes d'Europe. C'était comme ça et ça l'était.

D. B. Objectif de Katalinski celui-là, tu te souviens …

I. Comment je ne m'en souviendrai pas. C'était un bris d'égalité à Francfort pour se qualifier pour la 74e Coupe du Monde et Katalinski nous a renvoyés chez nous.

D. B. Regardez le jour où j'ai débuté en jouant devant Rexach, Gárate, Santillana et Chechu Rojo. Regardez ce que l'onze! Presque impensable maintenant. Deux extrémités avancées et deux centres avant. Et au milieu de terrain Velázquez et moi qui étions aussi ceux qui regardaient en avant plutôt qu'en arrière …

Iribar, dans le domaine de l'athlétisme en 1967.


Iribar, dans le domaine de l'athlétisme en 1967.

Luis a tout changé et a commencé la route. Le style est toujours marqué par les joueurs

De la forêt

I. Oui, à cette époque, vous misiez beaucoup sur le jeu d'attaque.

D. B. Vous aviez un entraîneur en plus de Villalonga à Balmanya, le Dr Toba, pour triumvirat Molowny-Muñoz-Artigas puis à Kubala. Ce qui se passe, c'est que dans la sélection ce n'est pas toujours d'amener les meilleurs joueurs mais de faire une équipe.

I. Peut-être que nous avons raté ça … former une équipe. Les joueurs individuels ont tout gagné en Europe avec leurs équipes. Ce que vous visez est le plus important.

D. B. Nous devions former une équipe. Mais je pense que cela a également été corrigé. Le football en Espagne et dans d'autres pays est mieux structuré dans les catégories inférieures. De bas en haut. Et ils prennent des habitudes qui sont déjà laissées.

I. Cela se fait très bien, peut-être sans avoir autant de nom, des joueurs se forment qui sont alors capables de gagner une Coupe d'Europe et même une Coupe du monde. Bien sûr, ce modèle a fonctionné et a produit des résultats magnifiques et la Fédération fait du bon travail depuis des années. Notre ami Ángel Villar l'a vu très clairement. Vous étiez tous là. Vous avez trouvé un style de jeu agréable et efficace. Et nous avons eu des résultats dans toutes les catégories. Nous avions des équipes qui étaient heureuses de les voir jouer et il était clair que l'adversaire n'avait pas tout à fait rattrapé la vague pour les arrêter.

D. B. Comment avez-vous envisagé les succès du football espagnol au cours de ces six années, à commencer par Luis, qui était d'abord un grand joueur de notre temps et qu'en tant qu'entraîneur, il a tout changé en 2008 et … puis la continuité que nous lui avons donnée?

I. Très bien. Vous avez suivi ce chemin, cette ligne et ce style. C'était très important, continuez sur cette voie.

D. B. Et aussi pour les joueurs, qui sont ceux qui définissent le style

I. Oui, bien sûr, ils imposent le style parce que vous ne pouvez rien leur imposer. Il a convenu que les joueurs partaient et maintenant d'autres doivent partir. Le mimétisme est bon.

D. B. Il n'est jamais bon de rester immobile. Nous devons évoluer. Maintenant, tout le monde parle d'hypertension artérielle. Si vous ne parlez pas d'hypertension artérielle, vous êtes licencié et de transitions, qui étaient autrefois des contre-attaques …

I. Luis est toujours tombé malade lorsque vous avez déplacé la langue des autres sports vers le football. Luis était sage. Déjà sur le terrain c'était, que j'ai souffert. J'ai joué avec lui en équipe nationale, mais quand il est venu ici avec l'Atlético, il était un gros fauteur. Déjà jouer était comme un entraîneur. Vous avez vu comment il a envoyé ses coéquipiers. Quand il y avait de la boue, je leur ai dit qu'ils ne pouvaient pas jouer comme ça. "Vous devez mettre votre pied d'une autre manière", leur a-t-il dit. Tout le monde le respectait beaucoup et l'écoutait.

Luis était sage. En tant que joueur, il était déjà entraîneur, tous ses coéquipiers lui obéissaient

Iribar

D. B. C'est drôle que vos deux derniers matchs en équipe nationale aient été mes deux premiers matchs.

I. Voilà. Tu es un gosse. J'ai déjà de nombreuses années.

D. B. Mais tu es génial.

I. Je ne me plains pas…

D. B. Vous avez été un exemple de comportement et tout. Et je suis heureux de cette conversation.

I. L'honneur est le mien, vous parliez de la transmission, moi et les autres joueurs, nous avons toujours essayé de transmettre ce que nous avons reçu d'en bas lorsque nous sommes arrivés au vestiaire et il y avait l'Orue, Carmelo, Garay, Canito, Etura, Arteche, Arieta …

D. B. Et ils ont transmis plus de l'exemple que de la parole, il y en a beaucoup qui restent dans la parole et n'atteignent pas l'exemple et toutes ces personnes ont été exemplaires.

I. Nous avons essayé d'être exemplaires parce que les gens nous regardent. Nous sommes privilégiés. Ici, il y a des gens qui ont du mal, mais chez Athletic ils nous admirent. Les joueurs sportifs sur le terrain et à l'extérieur, nous devons faire un pas. Nous avons essayé.

D. B. Le football a été marchandisé avec de l'argent et lorsque les joueurs d'Athletic ou d'autres clubs disent toujours qu'ils restent dans ces clubs pour la vie, c'est réconfortant pour nous tous qui avons eu une sensation romantique de ce qui est le football.

I. Sans aucun doute, quand vous voyez maintenant toutes les tentations des joueurs, qui sont plus grandes que nous pourrions avoir à notre époque et que vous entendez qu'ils veulent rester, c'est fantastique. Nous avons bien fait quelque chose. Vous devez être proche de l'équipe et lorsque vous perdez, donnez cette touche d'esprit qui leur convient.

"Yashin était un gardien de but parfait, c'était du lait!"

José Ángel secoue surtout une date en sa mémoire le 21 juin 1964. Ce soir-là, en plus de se proclamer champion d'Europe, il se retrouve face à face avec une autre légende. Le gardien de l'URSS n'était autre que Lev Yashin, qui l'année précédente (1963) avait conquis le Ballon d'Or.

Del Bosque, intéressé, demande comment la Black Spider se trouvait sur de courtes distances. «Peut-être qu'en tant que porteurs, nous nous ressemblions, du moins en termes de sobriété. J'ai essayé de transmettre la tranquillité, la sérénité, quelque chose que j'apprécie beaucoup chez un portier. Que vous sortiez sur le terrain et maîtrisiez le médium, pas que le médium vous domine. C'est une valeur ajoutée. Laissez tout le monde le ressentir, de votre équipe au contraire et du public. Qu'il n'y a pas de runrun bizarre autour de vous quand le ballon arrive. »

Iribar et Yashin ne se sont rencontrés qu'à cette occasion, mais en février 1972, lors d'un voyage avec Athletic, José Ángel a voulu visiter sa tombe au cimetière Vagankovskaya à Moscou et y déposer un bouquet de fleurs rouges et blanches.

«Je connaissais sa carrière. Il a été précédé d'une grande renommée même si peu de football était alors en vue. Je l'avais vu dans un match en Angleterre. Le reste, c'est ce que vous avez entendu. J'ai vu quatre ou cinq détails et j'ai été impressionné. Maintenant, il y a une vidéo de ce qu'il faisait alors et c'était une avancée. C'était du lait! C'était parfait. J'avais 21 ans, j'étais le plus jeune de l'équipe et il aurait 36 ​​ou 37 ans. Ce match était une grande responsabilité pour un débutant comme moi. El Chamartín d'alors avec 110 000 spectateurs. La plupart debout. C'était impressionnant et avoir Yashin devant, c'était comme jouer à Wembley. Un rêve devenu réalité. "

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