Zubizarreta: "Nous avons fait tout ce que nous pouvions, mais nous n'avons pas gagné" – Championnat d’Europe de Football 2020

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Enrique Ortego

Pour

Disciple d'Iribar, soulagement d'Arconada, Andoni Zubizarreta (23-10-1961, Vitoria) était une institution de la Sélection. Quatre Coupes du monde, trois Coupes d'Europe et 126 matchs le contemplent. De plus, il maintient le bilan des matchs disputés en Ligue (622).

-Vous avez le privilège d'être le premier joueur espagnol à atteindre 100 matchs avec l'équipe nationale.

-Ce sont des situations que vous n'appréciez pas lorsqu'elles vous arrivent. Mais sur le long terme, ce sont des chiffres qui vous font penser à la carrière que vous avez eue. Maintenant, il y a déjà quelques joueurs avec 100, mais il n'y en avait pas et cela semblait être un nombre très inaccessible. C'est arrivé en Arménie, dans un stade qui n'avait rien d'extraordinaire. D'un autre côté, la scène m'a semblé bonne parce que c'est du football. Sur un terrain comme celui-ci, populaire, avec les gens au sommet, c'est par là que vous commencez, un jour vous y jouez et un autre dans un grand stade. C'était spécial parce que c'était unique.

-Erevan presque plus décontracté qu'à Wembley.

-Man… Iker a égalé mon record à Wembley. Si j'avais atteint 100 à Wembley, je raconterais l'histoire différemment. Erevan me semblait être un endroit naturel. Pour jouer la finale de l'Eurocup, vous devez obtenir le classement dans ces domaines. Malte, Chypre, Luxembourg, Liechtenstein … des pays sans tant de glamour. Cela me paraissait bien de ce point de vue.

Il a également dépassé la marque pour des matchs consécutifs: 86. Dès le deuxième, sur 5-26-85 à 2-6-94 qu'il ne joue pas contre le Canada. Clemente raconte à Cañizares qu'il a dû jouer le premier match de la 94e Coupe du monde contre la Corée parce que vous avez été sanctionné après avoir été expulsé en Espagne-Danemark qui nous donne le classement.

-Je ne savais pas ça. Il est inclus dans la partie que les gardiens de but ont plus de continuité lorsque nous jouons. De même que quand on ne joue pas, on ne joue pas. Cela m'est arrivé quand Luis (Arconada) était partant et je savais que je n'avais aucune chance de jouer. Pourtant, il n'est pas normal de jouer autant de jeux d'affilée. Il y avait aussi différents entraîneurs: Muñoz, Suárez, Miera et Clemente. Cette séquence reflète ma carrière. Je n'ai eu aucune blessure, aucune expulsion. Cela favorise cette continuité. Maintenant, ce serait beaucoup plus difficile. Il y a plus aux autres gardiens de but et plus d'opportunités sont données.

-Il a fait ses débuts contre la Finlande en janvier 1985. Il était déjà partant depuis trois saisons et demie à l'Athletic. Il avait 23 ans … C'est dur pour lui de décrocher le poste, allez.

-Oui. La situation était très claire. Le propriétaire était Luis et c'est tout. Il ne m'est pas venu à l'esprit que je pourrais l'être. J'ai joué en U21 et cela me paraissait déjà exceptionnel. J'étais remplaçant à l'Eurocopa de France en 84 et c'était comme un cadeau.

Zubizarreta: "Nous avons fait tout ce que nous pouvions, mais nous n'avons pas gagné" - Championnat d'Europe de Football 2020

Zubizarreta et Arconada en formation.

-Comment étaient ces années dans l'ombre d'Arconada?

-Non non plus dans l'ombre … Avec Luis, en plus de lui étant du Real et moi de l'Athletic, qui a toujours une petite connotation, la relation était bonne. De lui, j'ai appris que vous deviez concourir même dans la plus petite séance d'entraînement. Que ce n'était pas jouer deux matchs. C'était s'entraîner et travailler tous les jours et montrer que si vous vouliez commencer le jour du match, vous deviez travailler toute la semaine. Que sur le terrain et à l'extérieur, il était le capitaine et vous voyez comment il défend le groupe et endure la pression qui était concentrée sur lui. Luis a assumé la responsabilité à l'intérieur et à l'extérieur. Pour moi, le jour le jour était un apprentissage. Parlez, parlez, nous n'avons pas beaucoup parlé. Si quelque chose de l'échauffement, comment il l'a aimé. Ensuite, il y avait les passe-temps que nous avons chacun. La couleur des pulls. Nous disons ces choses spéciales sur les gardiens de but à ceux qui sont comme nous. Il ne s'agissait pas non plus de parler de certaines choses concernant l'objectif. Chacun a son style et sa manière d'être et de jouer. En fin de compte, nous étions des concurrents. J'ai accepté que Luis était le partant et cela semblait être la chose la plus logique au monde, mais quand l'entraînement est venu, il a essayé d'être au meilleur niveau, et cela l'a motivé à être au meilleur niveau.

-De votre côté il a appris à être capitaine … Une facette dans laquelle vous vous êtes surtout démarqué plus tard.

-J'ai appris des choses sur le terrain, la personnalité, le caractère, la façon de jouer, comment il a mis les talons de ses bottes, quels protège-tibias et gants il a utilisé. J'étais intéressé par tout. Et puis à l'extérieur, alors qu'il affrontait la presse dans les bons et les mauvais jours. Dans cette facette, il a toujours exercé. Ou quand les primes devaient être négociées. J'ai appris, en somme, la prise en charge. Cette responsabilité n'est pas un arrêt, une action, mais bien plus et elle commence à partir du moment où vous arrivez au jeu, pendant et après.

-Il est passé un peu inaperçu qu'il était un remplaçant à Malte à 12-1. Arconada, blessé et Buyo a commencé.

-C'était ma première convocation officielle avec l'A. Pendant les 10 jours de concentration à Alcalá de Guadaira quand j'ai entendu dire que nous pouvions marquer 11 buts contre Malte, cela m'a semblé fou.

-Dans le premier championnat d'Europe en France en tant que troisième gardien, c'était un peu de voir, d'entendre et de se taire.

-Nous sommes venus de la finale des moins de 21 ans que nous avons perdue contre l'Angleterre. Francisco, Roberto, Butragueño et moi. Il y avait les Acornada, Gordillo, Camacho, Santillana… qui avaient parcouru de nombreux kilomètres. Il s'agissait de profiter de l'occasion et d'avoir les oreilles grandes ouvertes pour apprendre de tout ce qui se passe, du pourquoi. Apprentissage pur.

-Début contre la Finlande. Amical. Le Rico Pérez d'Alicante. Entrez après la pause.

-Après le déjeuner, dans l'ascenseur, Luis m'a dit "aujourd'hui tu vas jouer la deuxième partie". Je suppose que l'entraîneur en a discuté avec lui parce que si vous étiez partant, vous étiez partant, comme cela m'est arrivé plus tard. Il n'a pas été utilisé pour changer de gardien de but. Il n'y avait pas de coutume. J'ai joué en bleu parce que Luis a joué en bleu. Il y avait peu à gratter. Il était commodément nerveux. C'était pour remplacer un mythe d'alors. Dans notre football, c'est le gardien de but qui a décidé de jouer avec des chaussettes d'une couleur différente de celle du reste de l'équipe, ce qui à l'époque semblait un sacrilège. Il y avait des générations de gardiens de but qui ont joué dans ces chaussettes pour lui. Arconada était beaucoup Arconada, beaucoup de gardien de but. C'était aussi mon premier match. C'était un but, une illusion, mais aussi une responsabilité, ne la ratons pas! La même chose que la première fois que j'ai joué avec Athletic.

Zubizarreta: "Nous avons fait tout ce que nous pouvions, mais nous n'avons pas gagné" - Championnat d'Europe de Football 2020

Zubizarreta, Arconada et Iribar.

Il a toujours reconnu que l'équipe nationale était toujours dans sa tête, depuis son plus jeune âge.

-J'avais une explication. Pour moi, sans oublier les autres gardiens de but, l'équipe nationale était Iribar, qui a toujours été mon idole de référence et plus tard Acornada parce qu'il était plus proche et que j'avais une coexistence avec lui. Au Pays Basque, la position de gardien de but a toujours eu un poids spécial et énorme. Après tout cela, jouer pour l'équipe nationale répondait aux attentes.

-Tous ceux qui ont eu le record international jusqu'à Camacho, que vous surpassez, étaient gardiens de but. Zamora, Iribar, Arconada, puis Casillas. Seulement deux joueurs de champ avec Sergio maintenant.

-Nous les gardiens ont plus de continuité que les joueurs si les blessures sont respectées. Luis sans blessure au genou aurait probablement joué beaucoup plus de matchs et aurait atteint la Coupe du monde au Mexique 86 que moi. Dans le but, il y a une ligne qui mène du football le plus ancien au plus actuel.

-À son époque, dès son plus jeune âge, en équipe nationale, dans les championnats importants, il s'est passé beaucoup de choses et pas uniquement du football … C'était la maison des ennuis.

-Ha, ha, ha … Je viens de l'Athletic, qui était un club très organisé. Ce qui a été discuté a été fait à la maison. Nous n'avions pas grand chose à dire à l'extérieur. Il y avait tout est vrai. En 84, l'entraîneur physique parti après le premier match, les rencontres qu'ont eues les joueurs après les entretiens de Muñoz, la discussion sur les primes … Si la Coupe du monde au Mexique m'avait rattrapé sans avoir vécu le championnat d'Europe en France, je le ferais plus de choses auraient surpris. Il y avait une sorte de trajectoire qui vous a aidé à mettre toutes les situations en perspective. En 86, il y avait tout. Des hôtels, au point de partager les huitièmes de finale avec le Danemark, en passant par les camps d'entraînement, les repas, la publicité… Ce fut une longue concentration qui a donné l'occasion de bien des choses. Au sein du groupe, il y avait deux générations et deux mondes très différents. Ceux d'entre nous qui venaient des moins de 21 ans et le cinquième de la Buitre et le plus vétéran. Malgré tout, nous avons constitué une bonne équipe, qui venait juste d'être finaliste de l'Eurocup et dommage que nous soyons restés en quarts de finale comme toujours. C'était une Coupe du monde avec beaucoup de choses sur le terrain et beaucoup de choses en dehors du terrain.

– Quatre Coupes du monde, trois Coupes d'Europe … Laquelle choisissez-vous?

-Je reste avec l'Italie 90 et les USA 94. Dans la première, nous avions une très bonne équipe, avec beaucoup de choses à faire et nous étions bloqués contre la Yougoslavie. J'ai toujours eu le sentiment que nous avions encore beaucoup à faire. Aux États-Unis, c'était encore plus injuste. Nous avons bien concouru. Personne ne voulait jouer contre l'Espagne car ils savaient que nous pouvions battre n'importe qui, même si nous y restions toujours.

-Worldwide 98.

-J'avais pensé que c'était ma dernière saison en tant que professionnel à moins d'avoir une aventure en Angleterre à la dernière minute. En octobre, j'ai dit à Javi (Clemente) que je me rendrais à la Coupe du monde et que je partais. Il ne l'a pas acheté. J'avais en tête l'expérience de Zoff qui a pris sa retraite en Coupe du monde en Espagne en tant que champion du monde. Nous avions à nouveau une bonne équipe. Nous venons également de faire un grand championnat d'Europe en Angleterre. Je pensais que la France était un bon pays pour jouer, gagner et prendre sa retraite.

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"J'aimais anticiper un dixième du jeu, dans le but du Nigeria j'étais en avance d'une seconde"

Zubizarreta

-Et puis le but nigérian arrive.

-Tout commence mal. Il n'avait jamais été blessé et est entré avec un inconfort. Ce ne sont pas des excuses mais c'est une réalité qui n'était pas exactement connue à l'époque. J'étais convaincu que c'était bien de jouer. Puis vint le but. Une des choses que j'ai très bien fait en tant que gardien de but était de lire le match à l'avance, d'anticiper le mouvement et cela m'a permis d'être un dixième de seconde avant et de résoudre les choses sans avoir à faire de gros arrêts. Dans cette pièce, ce qui s'est passé, c'est que je n'anticipais pas un dixième, j'attendais une seconde. Et dans cette seconde, tout ce qui s'est passé s'est produit.

– Un jour, vous avez défini les erreurs d'un portier comme un accident du travail.

– Ha ha ha… C'est toujours vrai. Quand quelqu'un au travail fait une erreur sur quelque chose, il a une erreur. Ce qui se passe, c'est que ceux des gardiens de but sont très évidents. Il y a peu de façons de se cacher. La question vient après l'accident du travail. Vous devez assumer la responsabilité de ces erreurs. Lorsqu'un gardien de but fait une erreur, c'est très évident et ensuite vous essayez de l'expliquer. Le jour du Nigeria, vous ne pouvez pas commencer à chercher des excuses, parce que le joueur nigérian ne voulait pas tirer… En fin de compte, c'était un but. Le problème était le mien. Il faut accepter d'avoir commis une erreur et de là sortir de l'accident du travail. J'avais toujours l'habitude de dire: d'accord, c'est fini. Dix minutes. Ils ont marqué un but à cause de vous. C'est fait. Vous devez continuer à jouer les 80 prochaines minutes comme si cela ne s'était pas produit. C'était la chose la plus importante. Ensuite, dans le vestiaire, vous penserez à ce qui s'est passé lors de cette pièce. Cela, voir sur le tableau de bord que vous perdez pour ce but, et rester concentré est extrêmement difficile pour un gardien de but.

Zubizarreta: "Nous avons fait tout ce que nous pouvions, mais nous n'avons pas gagné" - Championnat d'Europe de Football 2020

"Les échecs des gardiens sont des accidents du travail, mais si évidents qu'on ne peut pas se cacher"

Zubizarreta

-Ce qui s'est passé, c'est que comme vous avez si peu échoué, vous étiez si régulier, quand vous aviez une erreur cela vous paraissait plus volumineux que les autres.

– Cela arrive généralement avec de grands gardiens de but, ce qui ne veut pas dire que j'ai été un grand gardien de but. C'est arrivé à Arconada à l'Euro 84. Il a fait une compétition pour encadrer, pour apprendre aux enfants et leur dire de jouer au gardien de but, c'est ça, il n'y a rien de mieux. Eh bien, les gens se souviennent seulement du but sur coup franc de Platini, qui a même dit que le but l'avait blessé. Et puis il y a des moments, comme les Coupes du monde qui attirent l'attention, et c'est ce qu'il vous reste dans votre carrière. Dans mon cas, c'était à la fin et je n'avais aucune chance de me venger.

-Et il a également dû vivre avec le traumatisme de ne pas arrêter les sanctions.

-Surtout avec l'équipe nationale. La Belgique nous a éliminés aux tirs au but en 86 et ils ont commencé à le dire. Ensuite, nous sommes allés à Italia 90, ils m'ont jeté deux sur moi et ils n'en ont mis aucun, mais personne n'a dit le contraire. Les éléments de critique sont toujours là. Lorsque vous êtes dans la fenêtre d'un grand club ou de l'équipe nationale, il y a toujours quelque chose que vous ne faites pas bien ou quelqu'un cherche quelque chose pour vous. C'est une position très demandée, nous l'avons déjà.

-Et les adieux en solo.

– J'avais promis à Clemente que le dernier maillot serait pour lui et à la fin du match je suis allé le lui donner et il ne le prend pas. Il n'y croyait pas… Allez, allez, c'est ça, me dit-il. Je lui ai rappelé que je lui avais déjà dit. Et puis je décide de sortir parce que je voulais être avec moi pendant un moment. Je l'avais déjà fait le dernier jour à San Mamés, au Camp Nou, à Valence … Je voulais profiter de mon dernier moment avec l'équipe nationale. Je suis sorti par le tunnel du terrain de Lens et à la fin il y avait un banc et un grand arbre et là j'ai passé mes dix dernières minutes en tant que joueur actif car plus tard, quand j'ai lu le mot d'adieu à la presse, j'étais déjà un joueur à la retraite.

– Une meilleure mémoire avec la sélection?

-Contre l'Angleterre à Wembley en Euro 96. Nous avons joué un match impressionnant. Voir les fans anglais dans la dernière demi-heure demander à leurs joueurs de résister n'est pas quelque chose de très normal. Cela m'a semblé être un jeu de «chapeau». Souverain dans un stade extraordinaire. C'était un match de football avec tout ce que vous devez avoir. Il fallait gagner. Une peine. Mais cela se produit aussi dans le football. Et j'ai aussi de très bons souvenirs du premier match de la Coupe du monde au Mexique 86 contre le Brésil au stade Jalisco. Nous avons perdu 1-0. Avec le VAR, nous aurions égalisé. J'avais le souvenir du Brésil des 70 qui jouait à Jalisco, qui était comme le jardin de sa maison. Être là 16 ans plus tard pour jouer contre eux. Cela m'a semblé être un rêve. Nous n'avons pas gagné non plus.

Le pire jeu, le pire souvenir.

-Les 20 dernières minutes du match de Lens, nous savions que nous n'étions plus qualifiés, que c'était mon dernier match de tous. Cela m'a donné le temps de réfléchir à beaucoup de choses. Le sentiment de penser, à nouveau à la maison. Comme au Mexique, comme en Italie …

Zubizarreta: "Nous avons fait tout ce que nous pouvions, mais nous n'avons pas gagné" - Championnat d'Europe de Football 2020

"Peut-être que nous manquions un peu de conviction en nous, celle qui donne la victoire, comme c'est arrivé plus tard"

Zubizarreta

-Et au fil du temps, vous, qui êtes un homme attentionné, avez une explication logique de ce qui est arrivé à l'équipe nationale … Jouer comme jamais auparavant et perdre comme toujours.

-Ne pas. Ça vient d'arriver. Je pense toujours à l'Euro 2008, au match contre l'Italie et nous sommes arrivés aux tirs au but. Un jeu normal, 0-0, sans beaucoup de jeu. Nous aurions pu perdre ou gagner. Vous obtenez des sanctions. Maintenant que? Dans ce tour, nous avons gagné parce que nous avions un gardien de but qui a sauvé des pénalités comme Iker (ha ha ha …) et là, il semble que quelque chose de psychologique se brisait. J'avais ce sentiment et connaissant Luis Aragonés, je sais qu'il y avait quelque chose dans ce genre de chose psychologique. Mais rien d'autre.

J'ai pensé au match de l'Angleterre dont nous avons parlé plus tôt. De mon temps, nous rentrions toujours à la maison avec le sentiment qu'ils ne nous avaient pas gagnés, mais que nous avions perdu, ce qui est deux choses différentes. Mais par exemple en Angleterre nous avions été au niveau des meilleurs …

Que manquions-nous? Je suppose un peu de conviction en nous-mêmes. Les équipes qui gagnent sont alors plus convaincues qu'elles peuvent gagner. Et l'Espagne l'a justement montré. Cela lui est arrivé. Vous gagnez et vous vous sentez fort dans les moments de doute, aux tirs au but, en tête-à-tête. C'est la conviction de pouvoir le faire. Et là, nous pourrions échouer. Toutes ces années, nous avons essayé de nombreuses options, de nombreux styles et les pièces s'assemblent à partir de 2008 et à partir de là, nous avons eu des années exceptionnelles. Ce type de domination n'est pas habituel dans le monde des sélections. Vous pouvez gagner un championnat d'Europe ou une Coupe du monde, mais pas trois de suite.

Zubizarreta: "Nous avons fait tout ce que nous pouvions, mais nous n'avons pas gagné" - Championnat d'Europe de Football 2020

"Je rentrais toujours à la maison avec le sentiment que nous perdions, que personne ne gagnait"

Zubizarreta

– Et tu n'as jamais pensé à ce que ces joueurs avaient que ceux de ta génération?

-Je n'ai jamais pensé à ça. Quand nous sommes remontés dans l'avion, nous avons parlé, vous en avez fait le tour, ce que nous n'avons pas fait. Ce que nous n'avons jamais douté, c'est que nous avions fait tout ce que nous pouvions, nous savions dans tous les aspects: entraînement, préparation des matchs … Ensuite, nous n'avons pas gagné et nous ne pouvons plus donner plus de tours. Ils ont trouvé ce moment, cette situation et à partir de là, ils ont gagné. C'était un groupe qui venait de gagner la Coupe du Monde U-20, ainsi que les expériences dans leurs clubs avec Madrid et le Barça dominant les ligues et les champions et cela doit être remarqué. Je pense aussi qu'il y a peut-être eu une sorte d'héritage. Nous avons transmis à la génération de Raúl le meilleur que nous savions et les petites choses dans lesquelles nous aurions pu nous tromper et elles à ceux qui ont gagné. Peut-être que quelque chose a influencé.

– Et comment voyez-vous les joueurs qui réalisent ce que quelqu'un comme vous poursuit depuis tant d'années?

-Avec une joie simple, celle de n'importe quel fan. En 2008, j'étais au Prater. À aucun moment je n'ai eu de pensées négatives que nous ne l'avions pas fait. Dans la Coupe du monde, je commence à travailler à Barcelone et beaucoup de ces joueurs l'ont gagnée. Vous êtes satisfait des objectifs de Puyol, Iniesta …

– Après tant d'expériences et de problèmes avec l'équipe nationale, quel est l'équilibre? Ces 13 années en valaient-elles la peine?

-Oui. Bien sûr, ils en ont valu la peine. C'était quelque chose que vous n'aviez jamais imaginé en tant qu'enfant. Être dans l'équipe nationale et jouer les Coupes du monde et de l'Euro signifie que vous êtes à la hauteur de ce qui est requis dans ces compétitions. La vie est vécue en avant, pas en arrière. Je suis satisfait de tout ce que j'ai réalisé. Je n'y pense pas beaucoup. Cela ne vous rend pas meilleur que quiconque. Je fais de toi un bon professionnel. J'ai été à la hauteur des attentes que je me suis fixées. Bien sûr, j'aurais aimé gagner quelque chose, c'est évident.

– Dans l'équipe nationale, il n'a jamais eu d'entraîneur de gardiens de but.

-Jamais. Cela ne s'est pas produit alors. À l'Athletic, j'avais Ángel (Iribar) qui était très important pour moi. Quand je suis allé au Barça, ce n'était pas parce que Cruyff ne le jugeait pas approprié. A Valence avec Luis, j'ai eu Abelardo. De plus, il est arrivé que des entraîneurs comme Luis Suárez ou Clemente aimaient tirer sur les gardiens de but et nous avons travaillé directement avec eux.

– Ce qu'il a appris du style de jeu de Cruyff par rapport au but, a également été utile pour l'équipe nationale: il a joué avec son pied, la position la plus avancée …

– Oui, bien que Javi et Cruyff aient vu le football de différentes manières, cela m'a bien servi car avec Clemente, l'équipe nationale avait aussi une grande richesse tactique et il y a eu des moments où il a profité de ce que nous avons fait au Barça. Il avait également de nombreux coéquipiers qui faisaient partie de l'équipe nationale. Cela m'a aidé à me positionner quand nous n'avions pas le ballon, quand j'étais très haut et que je pouvais prendre de l'avance et anticiper.

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Miguel Muñoz. Votre premier coach

La sagesse de connaître le monde du football et les joueurs. Il a eu la tranquillité d'esprit de gérer les conflits à partir de son expérience. Cela n'a pas été dérangé. Non pas qu'il n'ait pas vu les problèmes. Il les a vus et les a gérés à sa manière, avec sa main gauche.

Vicente Miera. Peu de temps

La phase de qualification pour l'Euro 92, qui est la seule que nous n'ayons pas atteinte. Il était l'entraîneur de terrain de Muñoz. Plus près du terrain. Il a vécu un moment très difficile: la transition entre les générations.

Je connaissais Luis Suárez depuis qu'il avait moins de 21 ans …

Il nous a tous connus dès le plus jeune âge, avant de démarrer nos équipes. Il avait une idée du jeu qui correspondait très bien à nos caractéristiques. Ça va très bien. Je voulais un football heureux. C'était la première fois que j'éprouvais que l'entraîneur était beaucoup plus connu que les joueurs. Surtout en Italie. Ils lui ont demandé des autographes, pas Butragueño, Míchel ou moi. C'était le football, il respirait le football. Tout expliquait comment il avait été en tant que footballeur. Jeu d'attaque avec une légère touche italienne. Nous avons eu beaucoup de complicité avec lui. Avec les capitaines, toujours de bonnes relations. Tout se passait également très bien en dehors du terrain, c'est pourquoi je dis que cette Coupe du monde aurait pu être la nôtre.

Zubi et dix autres ont joué avec Clemente

-Ils ont aussi dit ça quand j'ai commencé à Athletic. Je l'ai rencontré très jeune. C'était un totem au club et j'étais un garçon partant, mais en équipe nationale, c'était un peu l'inverse. J'avais déjà joué de nombreux matchs et connaissais mieux l'environnement de l'équipe et de la Fédération. Nous nous entendons toujours bien parce que je n'ai jamais essayé d'entraîner et je ne lui ai pas parlé du match. Ce que j'ai essayé de faire était d'expliquer tout ce que j'avais appris là-bas les années précédentes. Ce qu'il avait appris d'Arconada, de Camacho … Questions d'organisation, de concentration, de gestion. Mettez à votre service que la Sélection était différente. C'est avec lui qu'il a été le seul coach à avoir la possibilité de discuter et d'avoir des points de vue totalement différents et de leur dire sans problème et il m'a dit des choses sans aucun problème. Nous quittions la pièce où nous nous étions disputés et allions travailler dans les champs comme si de rien n'était. Puis il a fait ce qu'il jugeait bon, bien sûr.